2008/3/9
在網路論壇上常有人看到太陽落陷、受剋，或命主入凶宮（6、8、12），或凶星入命或入凶宮，就嚇得要死，說這樣的星盤有甚麼甚麼問題，格局不高阿怎麼的。相對的，有的人看到十宮廟旺或吉星入二宮就很高興，覺得這是大富大貴的盤。一般在台灣容易看到三種論命特色，第一種是心靈占星，這一種論命風格偏向心靈治療與解說，雖然不太論及格局富貴或其他預測的問題，但這種論法尚能引起當事人的共鳴，在台灣相當普及。第二種叫做古典占星，特色是著重於財富、地位、家庭、婚姻、子息、疾厄…的預測跟論述，會這種技術的占星家在全世界來說相對的較為少數。第三種我稱為台式占星，就是不太著重心理的論述，也不太重視古典學派論述的技巧，而只是依賴星性與宮性，大量的依賴轉宮以及星宮關聯的論述，這樣的方式容易出問題。
其實拿到命盤一開始，我建議先看大格局，所謂的大格局就是行星跟太陽、月亮的相對關係，吉凶星的結構，以及行星的落宮與相互的關係（希臘占星還特別依賴希臘點的結構），才不會落入單以行星先天狀態及宮位為思考唯一方向的台式論法，而忽略觀察命局的大象，迷失在星盤的細節。
1. 凶星入命入貴人宮落陷，月亮入八宮，日月相刑，卻貴為總統：Bill Clinton
2. 土星入官祿落陷，卻貴為總統：JFK
3. 命主星入七宮落陷與凶星相刑，官祿主落陷，這個命盤很多人看不出為何貴為將軍：巴頓將軍。很多人認為他的命盤比隆美爾差，我實在不能苟同。
4. 命主星入落宮與土星相刑，太陽落陷，月亮會合凶星入八宮，卻貴為總統：薩克齊
5. 金、火、日、月全部落陷，金落陷入十二，水星又受土星刑剋，咦？怎麼這麼會唱？John Lennon
6. 土星入命落陷，財帛主太陽入十二宮為入弱，月亮木星在天頂會合凶星：名演員安潔莉娜裘莉
良人啊= =~
以第2位總統盤為例~
思維一下子太快，偶靜下心來~慢慢寫~= =~
先說為啥能貴為總統
1.福點落第4宮，土星在第十宮，巨蟹座
——-因父而貴，家族可能是財團
2.月亮處女且第十宮主，日雙子，金星為命主星，日月定位星水星落第8宮，金牛座–金星之廟地，且水星得火助，火星在水星term（Ptolemy),火是第二宮，第七宮主，在第八宮,得他人財。
然後被刺殺的跡象是
1.水星是第十二宮主落第八宮
2.土星在中天，月亮定位
3.月亮落第十二宮
3.木星為月之Term主落第八宮，落命主之廟地，且為第三，六宮主星，被仆人或市民暗殺= =~
google了，原來是肯尼迪總統。。。。 = =~
如果補充考量~
日在第九宮拱上升，日金同宮也算一個線索（當總統）
第一位是克林頓總統吧！月亮金牛有力呀！有說其他行星落8宮不吉，月亮落8宮為吉象！福點合中天，且與上升三合為吉象嘛！且十宮主月亮為吉星入八宮，又無凶相位，是有機會在中年取得大成就的。不過肯尼迪總統福點與土星對沖給他帶來的不幸是什麼呢？難以分清。且金日8度54分，金星作為十宮主受焦傷。因而難以認同上面的解釋。不過巴頓將軍的月亮在摩羯座，是否算無力了，但與金星合，金星摩羯好像算三分主宰吧！還有點吉，如果月亮落8宮是吉兆的論斷正確，也算是吉。巴頓將軍又為夜生，生命力先看月亮，落摩羯兇，合金星吉，又落8宮有占星家說吉，請問統合起來，應如何論斷呢？請問第五位是誰呢？實在看不出富貴之處。上面例子福點除了四宮即10宮， 11宮，還有5,12宮頭上。請問傳統上福點落四還10宮， 11宮更吉？其他幾位也是有些玄乎，能否請子辰老師解之！因為我理解大結構是：先看福點，再看1,10,2,4宮，
結合恆星，又看出一點，巴頓將軍月亮雖落，但與織女星合4度10分，雖不是1度，也算吉意吧？但另一位總統與火星合的月亮實在看不出吉星了，火星白羊有力，落8宮如何呢？
love靜，你問題很多，只針對一些問題作回應。你說柯林頓：「月亮落8宮為吉象！福點合中天，且與上升三合為吉象嘛！且十宮主月亮為吉星入八宮，又無凶相位，是有機會在中年取得大成就的。」
我的看法是，柯林頓的大格局，跟以上沒甚麼太大關連。尤其是福點，容易碰大釘子。官祿主入八宮是有礙官祿的。拖樂密及大部分的古典占星學家關於格局的看法，大都認為太陽太陰落陽宮且位角宮，並得臣星相伴，則有帝王相的看法。不然就是像世紀初的Valens認為福點、精神點、太陽太陰與宮位的結構的看法，不然就是像文藝復興時期占星家死勁的著重10宮來論斷。其實這些古籍所謂的格局，我個人不認為合用。是的，福點在西方系統非常重要，但不必然跟地位有直接關係。這些西方所謂的格局看法，與中國的七政四餘與印度占星相比其內涵是很粗燥的。
我講點簡單的，柯林頓跟JFK在命盤上土星同時都落陷於十宮（以不等宮而言），一般你可能會認為太陽落十宮落陷不佳，而太陰落八宮廟旺很好，我的看法剛剛好相反。他們兩人的土星同時都是五宮主，同時都落10宮（或11宮），這樣的組合就是貴氣，即便行星落陷亦同。
你必須要分清楚哪時候行星落陷喜之，哪時行星廟旺卻忌之。哪時候該斤斤計較，哪時該放寬標準。
還有不要再看恆星了，恆星看不出甚麼東西的。
對了，問您一個問題，前幾天有個學了眾多門派的現代占星師前來找我聊天，我們分享很多看法，臨走前我問她，八宮主吉星落二宮先天狀態佳，是有錢還是沒錢？請問你的看法呢？
嗯，八宮主為吉，那就是月亮或金星，或木星了。先天狀態又佳，我認為如果吉相位多是有錢格局的。尤其是金，木兩星狀態佳入落二宮，有錢。我看有占星師是這樣論斷的：第八宮宮主星落入第二宮
1 。配偶將可以給自己帶來好運，或者是帶來錢財。這種情況，是發生在吉相位的時候。 2 。自己的債務將會是比較容易被清償掉的， 3 。如果又有吉相位的話，那麼將有得到遺產的可能; 。有得到意外之財的可能，或者是投資的運氣很不錯;
不過古典占星，大財看福點喲！如果福點又在金牛座，落1,4,7,10宮的話，我認為是符合有錢格局了
最終還是以子辰老師的實證論斷為準。
瀏覽了占星師關於飛星的論斷， 8宮為兇宮，而每個人都有八宮主，我看關於飛星的論斷， 8宮主落2宮，七宮，八宮相對吉一些，尤其8宮主落8宮最吉，因而這位8宮主落2宮亦是吉的，然而我想問一下子辰老師，古典占星有論， 8宮為死亡之宮，行星落入即死亡。如發光體落入或吉星落入呢？ 8宮無星是吉，然除非8宮主落2,7,8宮，否則落其他宮亦兇，尤其是落12宮， 5宮， 4宮， 1宮，因而關於8宮，何時吉，何時兇，想請子辰老師詳解一翻。
二宮有吉星落入，且狀態佳，當好。但二宮主星在哪？如果在2,4,7,10宮蠻吉，尤其是在2宮最吉，最12最兇。
另外，請問恆星真是看不出什麼東西嗎？有說小布什的官運有跟合了最亮的天郎星， …有關喔！以及阿扁，克林頓的上升都合角宿一這顆大吉星喔！
另外，請問子辰老師，看行星力量，比如先天落陷，後天是看其定位星更重要，還是其所落宮位？或定位星亦不佳，與福點等重要點的合相，三合\六合會不會讓行星受到好的照射而得力？
love靜，我的看法你參考一下，不過你問題一次那麼多，我就回答簡約一些：
1. 八宮主吉星入二宮，是喜不勞之財，但實際上財務多不會滿足，財進財出，若要用二分法，實為敗財，除非命盤有其他條件。你說得到遺產當然也對，但試想命盤是拿來看人生的常態，一個人不可能一生中都在獲得遺產，頂多一兩次，但是我說的是一種對金錢的管理與追求的能力，這種能力八宮主入二是很差的，通常這樣的人一拿到錢很快的就會失去，而他只會自憐自愛他的失去，不會陶醉於他當初拿到多少。
2. 大財看福點，你可試試看幾個有大財的命盤，看看能準幾成。如果福點入金牛座又入1,4,7,10宮能有錢，在麻煩你看看合乎這條件的有多少。我個人的經驗是，福點看家產，但福點位置佳不一定有錢，至於「大錢」就更難。有錢或很有錢一定要有有錢的格局，絕不是福點佳就會有錢。
3. 八宮代表死亡，但非行星落入即死。應該說命主星落入身體較易出狀況。不易健康的意思。
4. 恆星僅作參考。
5. 行星落陷不恐怖，落錯宮位才可怕。其定位星也很重要。
6. 我認為單純的三合六合意義不大，在命盤的徵象上面較不徵顯。
王永慶福點雙魚座喔！確實古曲占星福點在金牛與雙魚加5分的喲！然後1,10宮，再加5分， 4,7,11宮加4分！我記得沒錯的話！上面子辰說單純三合意義不大，不過如果福點與木，金等分相位，加5分的喲！不過，確實子辰老師關於財分析的到位。
不過上面大人物金星沒有必然尊貴，也沒有落始宮，且受日焦傷。我聯想到太白金星是最亮的行星，即便距太陽近，也能看得見，再加上如果金星落始宫，偶然尊贵，与吉星等分相位等古曲占星讲的加分项目，亦可呈现大吉中有小凶的格局。因而焦傷不影響其吉意的發揮。因為洪曉蕾金星焦傷，但仍魅力。周恩來先生更是魅力非凡了！
落錯宮位可怕，上面拿8宮舉例，有說8宮內星吉星又與上升三合的話，可能結婚帶來財富喲！當然就如八宮主落二宮，非大財嘮！另外，八宮主吉星落八宮，身體強健喔！
克林頓月亮強勢落八宮利於得偏財，然而第二位總統十宮主月亮雖三分主宰但落12宮無力耶，成功是靠宮內土星合中天的力量，因為土星雖落陷，但合中天，就是偶然尊貴。
巴頓將軍十宮主星落角宮且與第二大吉星等分相位，也是卓越的象微喲！第四位十宮主星雖無力，但其十宮內福點加木星大吉，又福點主星落宮剛好是福點起算的白羊宮-第十宮，是卓越的象徵喲！
子辰老師認為我有失偏頗的地方，請不吝賜教！
子辰老師，您好！請問我上面的一些主觀看法，您是否認同，因為我僅是看了一堆占星書籍，包括現代人文主義與心理，尤其是古典，但沒有實證基礎喲！因而一些照搬於書上的東西，如果我個人理解有偏頗，請子辰老師一定要指出喲！以便於正確正解及更深刻體悟一些
另外，古典占星似乎沒寫日金同宮有當總統的命喲！因而上面朋友的分析不能苟同。不過日月，包括火星與上升三合確實有發揮影響力的潛力。
很抱歉，上面的問題一下來一堆我實在是很懶得看。占星書籍多看是好事，但未必有很正面或快速的幫助。我會建議你西洋古典占星先擇一個學派或一個占星學家的書先看熟，再去涉獵七政四餘或印度占星，會有很大幫助。簡單回答上面問題：
1. 福點在金牛雙魚加五分，古典理論沒這種說法，加加減減的方式我也不建議採用。我也不用Lilly的法則。
2. 焦不焦傷不是甚麼了不起的事，有時焦傷反而好，雖然有時焦傷會有過度內化的問題。我們不能說焦傷就一定是如何，或一定不如何，因為焦傷本身不是重點。
3. 八宮主吉星落八宮離身體好可能還有一大截。雖然很多古典學家這麼主張，但基本上我是反對的。至於八宮主內吉星與命度三合的問題，我前面也說過三合不是很了不起的東西，自然這說法我也是反對的。
4. 柯林頓不是因為八宮得偏財，是因為一宮、二宮、五宮、十宮、十一宮。再講一次，八宮行星廟旺離偏財還有很遠的距離。
5. 行星不是合中天就一定是「偶然尊貴」喔，千萬不要有這種想法，還要看該星管轄的宮位。
6. 巴頓的論法，我看不太懂。
我建議你應該把你的理論多找案例套套看，先做研究工作，做完再問，會比較容易進入狀況。不然，我怕常常說些跟你意見相反的事我也很不好意思呢。千萬不要介意阿。
哈哈哈·～老师，来打扰你了～～
我发现了一个共同的规则呢·～～
日月都有相位了·～
那要恭喜你喔~~趕快找身邊人的命盤，若有日月相位的，那你就發了喔~~
不过应该也有其他因素的。。。。。就好像老师星盘的气势那文章所说的。。。。只是我没能看出。。。
尊敬的子辰先生，您好！關於巴頓將軍，我認為他命主落始宮，已為吉，雖然先天秉賦不佳，然而先天秉賦侍固然好，可是古占星認為行星落始宮，無論先天秉賦如何，皆可發揮力量。官祿主亦是落角宮。因而自然是佳格局。
我想請子辰先生指點的是：巴頓將軍日月皆後天落宮不佳，這才是真正的問題。不過此盤為夜生，月亮落八宮是吉是兇，說法不一。
但太陽一定是不吉了。傳統占星認為吉星有力，吉相位更吉，即使凶相，也小吉。行星無力，吉相位也無助益，反之，凶星凶相位，凶星力量強，亦無兇意。請問這種情況，日月的等分吉相位是否屬無助益？這裡寫的先論行星力量再看相位，力量主要是指看行星先天秉賦，還是其實後天落宮最重要，像您上面評論的一樣。
奇怪的是；第四位法國總統部分格局類似。我認為雖然凶星落八宮，但反而有利，因為火星也是其八宮主，按兇宮主星落兇宮反吉的法則，法國總統生命力強韌。同時是夜生月落八宮，此凶吉暫保留。深入的想請問子辰先生，法國總統的火星作為八宮主星有力落八宮可算凶星力量甚強，因而與月亮的合，兇意減弱。
老人與海，我一一回復：
1. 你說：「古占星認為行星落始宮，無論先天秉賦如何，皆可發揮力量」，這點我認同。但這是以行星的角度來思考，至於反應至人事上你必須再參入宮位的考量。
2. 你說：「官祿主亦是落角宮。因而自然是佳格局。」我認為不一定。只能說官祿主落角宮有好的潛力，但不一定好。
3. 日月落宮不佳也不是絕對的不好，拖樂密認為日月是判斷「地位」的重點象徵，那是古時候的思維，古人皆要皇室授勳授祿才有出頭機會，現代不能這麼看。占星除了先天徵象外，後天徵象也很重要。
4. 凶相位、吉相位，一直都不是占星最重要的重點與精髓。
5. 你說凶宮主落凶宮反吉，這是哪裡來的理論？
我的感覺，你對占星應該有不錯的認識，書應該也看不少，但建議不要太過重視先天徵象。
謝子辰先生回付！關於第二點，我表達過於絕對，先表示歉意！應該稱潛力才合理。
第三點，巴頓將軍的太陽與North Scale合——帶來榮耀、財富的同時也有悲劇與暴力，很多偉大政治家的月亮皆於摩羯座陷，此月亮位置如何發揮群眾影響力真是難以理解。似乎只好藉助如伊麗莎白泰西埃等現代占星家（其實難分其角色）認為摩羯座是像徵野心與政治天賦的星座來解釋他們的成就了。
請問子辰先生指的後天微像是指落宮嗎？前四位人物第二位月亮落12宮，最兇，其他落八宮，兩位夜生姑且算吉，另兩位後天微像也為無力呀！
‘兇宮主星落兇宮’是我對《Beneath a Vedic Sky》譯文的理解，可能有誤，且為印度占星系統，其宮位制與西方古占星可能有不同。
從台灣洪能平先生總結的的西方古占星成果來看，六宮主落六宮，非凶星無凶相是吉的，同時，八宮主落八宮亦然，然而12宮主落12宮卻非。 6、12兩兇宮主落8也無大凶。
其實占星，越學越迷惑。除非在出生資料詳盡的情況下總能準確預測事件，但如何趨吉，尤其是如何避凶又是另一個問題。
總之，子辰先生詳盡的解答令我感激！
老人與海，我對現代占星論述挺無法接受的，所以就不談這個了。
印度占星系統不能亂套到西洋盤，邏輯不同，例如：印度人認為凶星落upachayas或kendras是好的，吉星落kendras無法顯露吉星特質，但這也非絕對阿，跟西洋盤一樣，印度占星亦重視後天效應。
如果西洋盤對你已經夠眼花撩亂，那千萬不要再去碰印度占星，會打死結。KN Rao就說過西洋人寫印度占星書籍幾乎不得真旨。
嗯！刚才又看了子辰先生对生长激素的提醒！是有些烦琐！所以我想啊！无论哪个系统，准确预测事件是首要的
标准。
请问子辰先生方不方便谈下，几位人物成就与尊崇的关键在哪里？缺失又在哪里？除第五位日月落宫佳
，其他… …
请问子辰先生有无相关帮助命主准确预测大凶之日（希望没有，但也要勇于面对现实）及大成功之日（如
果有的话）的相关资询工作及资费？
还提下：我用软件排我同事的盘，她为午夜出生，为何太阳落8宫呢？而不是在地平线下（ 1-6宫）呢？
西方古占星有Plantary燃烧之说，据说并非取决于太阳与行星有多接近，而是在于太阳在星宫图中是
否在地平线之上。在地平之上的太阳发出光辉，星光难显;地平之下的太阳处于夜间，行星星光易见。
然而W.lilly的评估系统并未提到此点，我想：金，水西入为吉，夜生之太阳与西入的金，水合在15分-15度，
（您另篇文章中的因夫而富的女士即是）在命主出生地看不到太阳，但同时也看不到于地平线下的金，水星光呀
！所以似乎是日生的行星受日焦伤为凶，夜生的行星受日焦伤看不见，但是吉是凶呢？
或是不是夜生盘，不存在行星受日焦伤的问题？ W.lilly还写到，日星落地平线上为吉，夜星落地平线
下为吉，请问不论命主属日生还是夜生吗？夜生，夜星力量彰显，一种情况是：命主夜生，日星落地平线上， （非12宫） ，在命主出生位置是看不到于地平线下的夜星的！看到的是于地平线上的日星。
子辰先生上次提醒的慎对印度占星学，我自当接受，同时子辰先生是否认同国内洪能平老师对宫主飞星的评估
，如： 6宫主落6宫， 8宫主落8宫， 6,12宫主落8宫，非凶无凶相位为吉？我知道子辰先生重视命盘大结构，如果局
部来看上述问题呢？
有心获得占星家助力，问题较多，望不吝赐教！我同时给子辰先生发了邮件！如果一些问题不便公开回答。
老人與海兄，大哥，救命阿，看得我眼花撩亂….
子辰前輩，不論我寫的多麼亂，請您務必賜教啊！
伊麗莎白泰西埃的書裡寫有：’出生天宮圖中準確的行星方位總是預示著人生的重大事件。 ‘請問準確的行星方位是指等分相位嗎？如卯宮3度02分必須與子宮3度##分才構成等分刑相位。子辰先生上次的賜教——凶相位、吉相位，一直都不是占星最重要的重點與精髓。那事件主要是由行星先天秉賦及落宮來決定的嗎？
今天看到，以上的命盘除了萨科齐的，其他都7宫主落陷了。而萨科齐的7宫主旺，还相位上升了？？
这算是他们的一个共同点吗？？
难道他们婚姻都不顺畅？？应该不是的。。
想问问，老师是有意这样选出来的吗？？
谢谢解答~~
老人與海，那本書我沒看過所以還沒辦法跟你分享。我認為行星先天秉賦也不是挺重要的物件。你說的落宮，嗯，很重要。
曉純，甚麼星落不落陷我認為不是太重要。
可能因網頁保存了cookies或歷史記錄的原因，名字輸入錯誤，上面是我——chen qin
請問上面子辰老師寫’落宮很重要，是指按Placidus系統排出的盤，還是等宮制呢？然而同樣的法則-基本上角宮吉， 6,8,12兇，如果既用等宮制、又用Placidus排盤，似乎就太混亂了。
子辰老師常用的是等宮制，如果以等宮制，我注意到，分別落1,5,9宮的行星或點，換成Placidus排盤，就變成落1,4,8宮了，
肯尼迪的遇刺是否與其福點對沖土星有關呀？我只個大概，此象徵意外身故，雖然其本身身體可能並不差，或土星對沖福點，火星八宮兩項因素一起作用
chen qin，我建議你同一個帖子寫了後若沒出現不要一直按，這樣你的ip會自動被系統鎖定。
6, 8, 12為凶宮，僅為單象，而命理常常是複象始論吉凶。基本上我建議你不需要拿整宮制或不等宮制來比較，因為看法不同，就好像你不會拿印度占星來比西洋古典占星一樣阿，不同的東西是不能比的。你硬要拿來比較當然越想越不通囉。這一點也是很多人都想不通的，再講一次：不等宮制與整宮制看法論法都不盡相同，如果改了宮位制卻用一樣的方法當然容易論錯阿。
整宮制與不等宮制我都很常用。
能不能說說為何你認為福點土星對沖象徵意外身故？
關於星盤大結構的問題，我有一個設想，可否運用此來尋找人才？如美國參議院議員在招聘助手時，需應聘者提供生辰。設想如下：
假定木星在1959年落寅，在現年40歲的人中，如果有此人出生於當年11月24日前一點或後一點大約下午2點左右，剛好於命度落亥宮，即符合：命主入官祿、官祿主及兩個三分主星落官祿，日生的太陽落官祿，這樣王徵的大結構了，
當然具體演示後，注意到此時間段金火有可能於辰八宮等，因爲沒有反推時辰的軟件，依老師的經驗，可有這樣一種從占星術角度利於事業、家庭、體壽、與社會的完美結構及對應的出生時辰？
if_2，關於你說的案例，有些觀念你可參考，此例雙魚上升為官祿破局，處女上昇肯定會好些。官祿宮有廟旺星還不錯，但並沒有很不錯。同樣，命入官祿當然是不錯，但有多好也是一個大問題。除此還要考慮其他的星體，最後建議你，三分主星的系統不要用來論格局，這樣很容易失去焦點混淆，雖然三分主星相關的雜論在某些地方還可以用。
前輩，我睡得晚哈！寫了一堆，謝前輩付出時間了！
處女上升，這個時間段水星落寅哎，因爲爲避免木星受日焦傷，所以這個時間段更小，水星落寅機率大，那麼就是陷於四宮了，命主陷於四宮（四分儀，基本難剛好在四宮）比上例要好啊？
日木合於四，不是古人說的王徵呀？難道是十宮主落四同樣事業發達嗎？不足之處爲日爲12宮主落四，是否會有損家業呢？
另外關於得時與區分內的古老觀念呵！日木水都在地平線下，是否爲夜生的命主出生點看不到這些星體，而致使木星等的吉利影響減弱或不顯呢？但我實證過十多個時刻，月亮是在地平線上，且有落於11宮廟及雙子宮的可能，爲得時或入官祿。
破局是因爲雙魚宮的另一個主星爲海王星嗎？原來我們按七星的觀念，認爲雙魚宮主星爲木落官祿爲命入官祿，相當棒的事情，原來我錯了！
三分主星不應作爲論格局的重點，這樣理解您關於論格局的幾個圖是否合理——得位盤：金星位雙魚宮，但12宮爲後天無力，然後天爲重，因而是因爲行星規律使然致使不可完美嗎,至少愛情運差？那麼是否凶星先天有力落角宮無礙啊？或反得凶星力。得勢盤——木星落八無力，日金水落壞宮，僅火土月得勢嗎？得時盤——地平線上的行星無力是否命主亦難受益？團結有力盤——土星於7宮，是否不利婚姻啊？
看一國之君的結構，我明白了！命主落4宮水瓶，夜生的月亮入命，爲一國之君。但水星雙魚宮，是不是傻國王啊？夜生的行星只要位於上升與下降軸線上方且日星入陽宮、夜星入陰宮是否就爲得時啊？
因夫而貴盤——是因爲女命太陽位四宮，7宮主入命嗎？然後月亮於12宮，是否此女命屬幕後角色？
1. 木落雙魚當然好阿!重點是有多好? 你去看一下世界偉人的命盤，看看幾個人合乎這個原則?
2. 看古代是否為一國之君，跟現代是否為總統，兩者的看法有很大不同。後者比較難，因大部分總統都是任期不過數年。不須符合王徵，只要有選票即可。
第一次看这篇文章及帖中评论的时候 一头雾水啊；现在可能比以前稍强些了，感谢子老的N篇文章^^
你受用就好。
子辰老师，关于五宫主土星落十一或者十，曾经一位同学的父亲也有这个相位，但是升处女，所以土星在双子十宫，这种情况相比起土星落陷会不会好些？网上有看见理论说，日月夹命主或十宫主会很厉害喔，不知道是不是真的，她爸爸是这样的，日处女，月天秤（不同星座了耶还可以论吗）夹金星天秤，不知是什么作用厉害些呀；还有理论说孤月独明很好，或者只要有星体单独在地平线以上就很好，可以这样论吗？
ps 距帖子发表已经很久了好像，抱歉又过来打扰啊~但是子辰老师我一直特别相信您，所以冒昧发帖，希望您有空可以赐教一番！
子辰老师有推荐的网站或者论坛吗？占星这事喔，我觉得还是大家讨论更容易进步些~~~
暗大。。。。
第二位總統是誰？
有被暗殺的可能啊~
良人啊= =~
以第2位總統盤為例~
思維一下子太快，偶靜下心來~慢慢寫~= =~
先說為啥能貴為總統
1.福點落第4宮，土星在第十宮，巨蟹座
——-因父而貴，家族可能是財團
2.月亮處女且第十宮主，日雙子，金星為命主星，日月定位星水星落第8宮，金牛座–金星之廟地，且水星得火助，火星在水星term（Ptolemy),火是第二宮，第七宮主，在第八宮,得他人財。
然後被刺殺的跡象是
1.水星是第十二宮主落第八宮
2.土星在中天，月亮定位
3.月亮落第十二宮
3.木星為月之Term主落第八宮，落命主之廟地，且為第三，六宮主星，被仆人或市民暗殺= =~
google了，原來是肯尼迪總統。。。。 = =~
如果補充考量~
日在第九宮拱上升，日金同宮也算一個線索（當總統）
第一位是克林頓總統吧！月亮金牛有力呀！有說其他行星落8宮不吉，月亮落8宮為吉象！福點合中天，且與上升三合為吉象嘛！且十宮主月亮為吉星入八宮，又無凶相位，是有機會在中年取得大成就的。不過肯尼迪總統福點與土星對沖給他帶來的不幸是什麼呢？難以分清。且金日8度54分，金星作為十宮主受焦傷。因而難以認同上面的解釋。不過巴頓將軍的月亮在摩羯座，是否算無力了，但與金星合，金星摩羯好像算三分主宰吧！還有點吉，如果月亮落8宮是吉兆的論斷正確，也算是吉。巴頓將軍又為夜生，生命力先看月亮，落摩羯兇，合金星吉，又落8宮有占星家說吉，請問統合起來，應如何論斷呢？請問第五位是誰呢？實在看不出富貴之處。上面例子福點除了四宮即10宮， 11宮，還有5,12宮頭上。請問傳統上福點落四還10宮， 11宮更吉？其他幾位也是有些玄乎，能否請子辰老師解之！因為我理解大結構是：先看福點，再看1,10,2,4宮，
結合恆星，又看出一點，巴頓將軍月亮雖落，但與織女星合4度10分，雖不是1度，也算吉意吧？但另一位總統與火星合的月亮實在看不出吉星了，火星白羊有力，落8宮如何呢？
love靜，你問題很多，只針對一些問題作回應。你說柯林頓：「月亮落8宮為吉象！福點合中天，且與上升三合為吉象嘛！且十宮主月亮為吉星入八宮，又無凶相位，是有機會在中年取得大成就的。」
我的看法是，柯林頓的大格局，跟以上沒甚麼太大關連。尤其是福點，容易碰大釘子。官祿主入八宮是有礙官祿的。拖樂密及大部分的古典占星學家關於格局的看法，大都認為太陽太陰落陽宮且位角宮，並得臣星相伴，則有帝王相的看法。不然就是像世紀初的Valens認為福點、精神點、太陽太陰與宮位的結構的看法，不然就是像文藝復興時期占星家死勁的著重10宮來論斷。其實這些古籍所謂的格局，我個人不認為合用。是的，福點在西方系統非常重要，但不必然跟地位有直接關係。這些西方所謂的格局看法，與中國的七政四餘與印度占星相比其內涵是很粗燥的。
我講點簡單的，柯林頓跟JFK在命盤上土星同時都落陷於十宮（以不等宮而言），一般你可能會認為太陽落十宮落陷不佳，而太陰落八宮廟旺很好，我的看法剛剛好相反。他們兩人的土星同時都是五宮主，同時都落10宮（或11宮），這樣的組合就是貴氣，即便行星落陷亦同。
你必須要分清楚哪時候行星落陷喜之，哪時行星廟旺卻忌之。哪時候該斤斤計較，哪時該放寬標準。
還有不要再看恆星了，恆星看不出甚麼東西的。
對了，問您一個問題，前幾天有個學了眾多門派的現代占星師前來找我聊天，我們分享很多看法，臨走前我問她，八宮主吉星落二宮先天狀態佳，是有錢還是沒錢？請問你的看法呢？
嗯，八宮主為吉，那就是月亮或金星，或木星了。先天狀態又佳，我認為如果吉相位多是有錢格局的。尤其是金，木兩星狀態佳入落二宮，有錢。我看有占星師是這樣論斷的：第八宮宮主星落入第二宮
1 。配偶將可以給自己帶來好運，或者是帶來錢財。這種情況，是發生在吉相位的時候。 2 。自己的債務將會是比較容易被清償掉的， 3 。如果又有吉相位的話，那麼將有得到遺產的可能; 。有得到意外之財的可能，或者是投資的運氣很不錯;
不過古典占星，大財看福點喲！如果福點又在金牛座，落1,4,7,10宮的話，我認為是符合有錢格局了
最終還是以子辰老師的實證論斷為準。
瀏覽了占星師關於飛星的論斷， 8宮為兇宮，而每個人都有八宮主，我看關於飛星的論斷， 8宮主落2宮，七宮，八宮相對吉一些，尤其8宮主落8宮最吉，因而這位8宮主落2宮亦是吉的，然而我想問一下子辰老師，古典占星有論， 8宮為死亡之宮，行星落入即死亡。如發光體落入或吉星落入呢？ 8宮無星是吉，然除非8宮主落2,7,8宮，否則落其他宮亦兇，尤其是落12宮， 5宮， 4宮， 1宮，因而關於8宮，何時吉，何時兇，想請子辰老師詳解一翻。
二宮有吉星落入，且狀態佳，當好。但二宮主星在哪？如果在2,4,7,10宮蠻吉，尤其是在2宮最吉，最12最兇。
另外，請問恆星真是看不出什麼東西嗎？有說小布什的官運有跟合了最亮的天郎星， …有關喔！以及阿扁，克林頓的上升都合角宿一這顆大吉星喔！
另外，請問子辰老師，看行星力量，比如先天落陷，後天是看其定位星更重要，還是其所落宮位？或定位星亦不佳，與福點等重要點的合相，三合\六合會不會讓行星受到好的照射而得力？
love靜，我的看法你參考一下，不過你問題一次那麼多，我就回答簡約一些：
1. 八宮主吉星入二宮，是喜不勞之財，但實際上財務多不會滿足，財進財出，若要用二分法，實為敗財，除非命盤有其他條件。你說得到遺產當然也對，但試想命盤是拿來看人生的常態，一個人不可能一生中都在獲得遺產，頂多一兩次，但是我說的是一種對金錢的管理與追求的能力，這種能力八宮主入二是很差的，通常這樣的人一拿到錢很快的就會失去，而他只會自憐自愛他的失去，不會陶醉於他當初拿到多少。
2. 大財看福點，你可試試看幾個有大財的命盤，看看能準幾成。如果福點入金牛座又入1,4,7,10宮能有錢，在麻煩你看看合乎這條件的有多少。我個人的經驗是，福點看家產，但福點位置佳不一定有錢，至於「大錢」就更難。有錢或很有錢一定要有有錢的格局，絕不是福點佳就會有錢。
3. 八宮代表死亡，但非行星落入即死。應該說命主星落入身體較易出狀況。不易健康的意思。
4. 恆星僅作參考。
5. 行星落陷不恐怖，落錯宮位才可怕。其定位星也很重要。
6. 我認為單純的三合六合意義不大，在命盤的徵象上面較不徵顯。
王永慶福點雙魚座喔！確實古曲占星福點在金牛與雙魚加5分的喲！然後1,10宮，再加5分， 4,7,11宮加4分！我記得沒錯的話！上面子辰說單純三合意義不大，不過如果福點與木，金等分相位，加5分的喲！不過，確實子辰老師關於財分析的到位。
不過上面大人物金星沒有必然尊貴，也沒有落始宮，且受日焦傷。我聯想到太白金星是最亮的行星，即便距太陽近，也能看得見，再加上如果金星落始宫，偶然尊贵，与吉星等分相位等古曲占星讲的加分项目，亦可呈现大吉中有小凶的格局。因而焦傷不影響其吉意的發揮。因為洪曉蕾金星焦傷，但仍魅力。周恩來先生更是魅力非凡了！
落錯宮位可怕，上面拿8宮舉例，有說8宮內星吉星又與上升三合的話，可能結婚帶來財富喲！當然就如八宮主落二宮，非大財嘮！另外，八宮主吉星落八宮，身體強健喔！
克林頓月亮強勢落八宮利於得偏財，然而第二位總統十宮主月亮雖三分主宰但落12宮無力耶，成功是靠宮內土星合中天的力量，因為土星雖落陷，但合中天，就是偶然尊貴。
巴頓將軍十宮主星落角宮且與第二大吉星等分相位，也是卓越的象微喲！第四位十宮主星雖無力，但其十宮內福點加木星大吉，又福點主星落宮剛好是福點起算的白羊宮-第十宮，是卓越的象徵喲！
子辰老師認為我有失偏頗的地方，請不吝賜教！
子辰老師，您好！請問我上面的一些主觀看法，您是否認同，因為我僅是看了一堆占星書籍，包括現代人文主義與心理，尤其是古典，但沒有實證基礎喲！因而一些照搬於書上的東西，如果我個人理解有偏頗，請子辰老師一定要指出喲！以便於正確正解及更深刻體悟一些
另外，古典占星似乎沒寫日金同宮有當總統的命喲！因而上面朋友的分析不能苟同。不過日月，包括火星與上升三合確實有發揮影響力的潛力。
很抱歉，上面的問題一下來一堆我實在是很懶得看。占星書籍多看是好事，但未必有很正面或快速的幫助。我會建議你西洋古典占星先擇一個學派或一個占星學家的書先看熟，再去涉獵七政四餘或印度占星，會有很大幫助。簡單回答上面問題：
1. 福點在金牛雙魚加五分，古典理論沒這種說法，加加減減的方式我也不建議採用。我也不用Lilly的法則。
2. 焦不焦傷不是甚麼了不起的事，有時焦傷反而好，雖然有時焦傷會有過度內化的問題。我們不能說焦傷就一定是如何，或一定不如何，因為焦傷本身不是重點。
3. 八宮主吉星落八宮離身體好可能還有一大截。雖然很多古典學家這麼主張，但基本上我是反對的。至於八宮主內吉星與命度三合的問題，我前面也說過三合不是很了不起的東西，自然這說法我也是反對的。
4. 柯林頓不是因為八宮得偏財，是因為一宮、二宮、五宮、十宮、十一宮。再講一次，八宮行星廟旺離偏財還有很遠的距離。
5. 行星不是合中天就一定是「偶然尊貴」喔，千萬不要有這種想法，還要看該星管轄的宮位。
6. 巴頓的論法，我看不太懂。
我建議你應該把你的理論多找案例套套看，先做研究工作，做完再問，會比較容易進入狀況。不然，我怕常常說些跟你意見相反的事我也很不好意思呢。千萬不要介意阿。
哈哈哈·～老师，来打扰你了～～
我发现了一个共同的规则呢·～～
日月都有相位了·～
那要恭喜你喔~~趕快找身邊人的命盤，若有日月相位的，那你就發了喔~~
不过应该也有其他因素的。。。。。就好像老师星盘的气势那文章所说的。。。。只是我没能看出。。。
尊敬的子辰先生，您好！關於巴頓將軍，我認為他命主落始宮，已為吉，雖然先天秉賦不佳，然而先天秉賦侍固然好，可是古占星認為行星落始宮，無論先天秉賦如何，皆可發揮力量。官祿主亦是落角宮。因而自然是佳格局。
我想請子辰先生指點的是：巴頓將軍日月皆後天落宮不佳，這才是真正的問題。不過此盤為夜生，月亮落八宮是吉是兇，說法不一。
但太陽一定是不吉了。傳統占星認為吉星有力，吉相位更吉，即使凶相，也小吉。行星無力，吉相位也無助益，反之，凶星凶相位，凶星力量強，亦無兇意。請問這種情況，日月的等分吉相位是否屬無助益？這裡寫的先論行星力量再看相位，力量主要是指看行星先天秉賦，還是其實後天落宮最重要，像您上面評論的一樣。
奇怪的是；第四位法國總統部分格局類似。我認為雖然凶星落八宮，但反而有利，因為火星也是其八宮主，按兇宮主星落兇宮反吉的法則，法國總統生命力強韌。同時是夜生月落八宮，此凶吉暫保留。深入的想請問子辰先生，法國總統的火星作為八宮主星有力落八宮可算凶星力量甚強，因而與月亮的合，兇意減弱。
老人與海，我一一回復：
1. 你說：「古占星認為行星落始宮，無論先天秉賦如何，皆可發揮力量」，這點我認同。但這是以行星的角度來思考，至於反應至人事上你必須再參入宮位的考量。
2. 你說：「官祿主亦是落角宮。因而自然是佳格局。」我認為不一定。只能說官祿主落角宮有好的潛力，但不一定好。
3. 日月落宮不佳也不是絕對的不好，拖樂密認為日月是判斷「地位」的重點象徵，那是古時候的思維，古人皆要皇室授勳授祿才有出頭機會，現代不能這麼看。占星除了先天徵象外，後天徵象也很重要。
4. 凶相位、吉相位，一直都不是占星最重要的重點與精髓。
5. 你說凶宮主落凶宮反吉，這是哪裡來的理論？
我的感覺，你對占星應該有不錯的認識，書應該也看不少，但建議不要太過重視先天徵象。
謝子辰先生回付！關於第二點，我表達過於絕對，先表示歉意！應該稱潛力才合理。
第三點，巴頓將軍的太陽與North Scale合——帶來榮耀、財富的同時也有悲劇與暴力，很多偉大政治家的月亮皆於摩羯座陷，此月亮位置如何發揮群眾影響力真是難以理解。似乎只好藉助如伊麗莎白泰西埃等現代占星家（其實難分其角色）認為摩羯座是像徵野心與政治天賦的星座來解釋他們的成就了。
請問子辰先生指的後天微像是指落宮嗎？前四位人物第二位月亮落12宮，最兇，其他落八宮，兩位夜生姑且算吉，另兩位後天微像也為無力呀！
‘兇宮主星落兇宮’是我對《Beneath a Vedic Sky》譯文的理解，可能有誤，且為印度占星系統，其宮位制與西方古占星可能有不同。
從台灣洪能平先生總結的的西方古占星成果來看，六宮主落六宮，非凶星無凶相是吉的，同時，八宮主落八宮亦然，然而12宮主落12宮卻非。 6、12兩兇宮主落8也無大凶。
其實占星，越學越迷惑。除非在出生資料詳盡的情況下總能準確預測事件，但如何趨吉，尤其是如何避凶又是另一個問題。
總之，子辰先生詳盡的解答令我感激！
老人與海，我對現代占星論述挺無法接受的，所以就不談這個了。
印度占星系統不能亂套到西洋盤，邏輯不同，例如：印度人認為凶星落upachayas或kendras是好的，吉星落kendras無法顯露吉星特質，但這也非絕對阿，跟西洋盤一樣，印度占星亦重視後天效應。
如果西洋盤對你已經夠眼花撩亂，那千萬不要再去碰印度占星，會打死結。KN Rao就說過西洋人寫印度占星書籍幾乎不得真旨。
嗯！刚才又看了子辰先生对生长激素的提醒！是有些烦琐！所以我想啊！无论哪个系统，准确预测事件是首要的
标准。
请问子辰先生方不方便谈下，几位人物成就与尊崇的关键在哪里？缺失又在哪里？除第五位日月落宫佳
，其他… …
请问子辰先生有无相关帮助命主准确预测大凶之日（希望没有，但也要勇于面对现实）及大成功之日（如
果有的话）的相关资询工作及资费？
还提下：我用软件排我同事的盘，她为午夜出生，为何太阳落8宫呢？而不是在地平线下（ 1-6宫）呢？
西方古占星有Plantary燃烧之说，据说并非取决于太阳与行星有多接近，而是在于太阳在星宫图中是
否在地平线之上。在地平之上的太阳发出光辉，星光难显;地平之下的太阳处于夜间，行星星光易见。
然而W.lilly的评估系统并未提到此点，我想：金，水西入为吉，夜生之太阳与西入的金，水合在15分-15度，
（您另篇文章中的因夫而富的女士即是）在命主出生地看不到太阳，但同时也看不到于地平线下的金，水星光呀
！所以似乎是日生的行星受日焦伤为凶，夜生的行星受日焦伤看不见，但是吉是凶呢？
或是不是夜生盘，不存在行星受日焦伤的问题？ W.lilly还写到，日星落地平线上为吉，夜星落地平线
下为吉，请问不论命主属日生还是夜生吗？夜生，夜星力量彰显，一种情况是：命主夜生，日星落地平线上， （非12宫） ，在命主出生位置是看不到于地平线下的夜星的！看到的是于地平线上的日星。
子辰先生上次提醒的慎对印度占星学，我自当接受，同时子辰先生是否认同国内洪能平老师对宫主飞星的评估
，如： 6宫主落6宫， 8宫主落8宫， 6,12宫主落8宫，非凶无凶相位为吉？我知道子辰先生重视命盘大结构，如果局
部来看上述问题呢？
有心获得占星家助力，问题较多，望不吝赐教！我同时给子辰先生发了邮件！如果一些问题不便公开回答。
老人與海兄，大哥，救命阿，看得我眼花撩亂….
子辰前輩，不論我寫的多麼亂，請您務必賜教啊！
伊麗莎白泰西埃的書裡寫有：’出生天宮圖中準確的行星方位總是預示著人生的重大事件。 ‘請問準確的行星方位是指等分相位嗎？如卯宮3度02分必須與子宮3度##分才構成等分刑相位。子辰先生上次的賜教——凶相位、吉相位，一直都不是占星最重要的重點與精髓。那事件主要是由行星先天秉賦及落宮來決定的嗎？
今天看到，以上的命盘除了萨科齐的，其他都7宫主落陷了。而萨科齐的7宫主旺，还相位上升了？？
这算是他们的一个共同点吗？？
难道他们婚姻都不顺畅？？应该不是的。。
想问问，老师是有意这样选出来的吗？？
谢谢解答~~
老人與海，那本書我沒看過所以還沒辦法跟你分享。我認為行星先天秉賦也不是挺重要的物件。你說的落宮，嗯，很重要。
曉純，甚麼星落不落陷我認為不是太重要。
可能因網頁保存了cookies或歷史記錄的原因，名字輸入錯誤，上面是我——chen qin
請問上面子辰老師寫’落宮很重要，是指按Placidus系統排出的盤，還是等宮制呢？然而同樣的法則-基本上角宮吉， 6,8,12兇，如果既用等宮制、又用Placidus排盤，似乎就太混亂了。
子辰老師常用的是等宮制，如果以等宮制，我注意到，分別落1,5,9宮的行星或點，換成Placidus排盤，就變成落1,4,8宮了，
肯尼迪的遇刺是否與其福點對沖土星有關呀？我只個大概，此象徵意外身故，雖然其本身身體可能並不差，或土星對沖福點，火星八宮兩項因素一起作用
chen qin，我建議你同一個帖子寫了後若沒出現不要一直按，這樣你的ip會自動被系統鎖定。
6, 8, 12為凶宮，僅為單象，而命理常常是複象始論吉凶。基本上我建議你不需要拿整宮制或不等宮制來比較，因為看法不同，就好像你不會拿印度占星來比西洋古典占星一樣阿，不同的東西是不能比的。你硬要拿來比較當然越想越不通囉。這一點也是很多人都想不通的，再講一次：不等宮制與整宮制看法論法都不盡相同，如果改了宮位制卻用一樣的方法當然容易論錯阿。
整宮制與不等宮制我都很常用。
能不能說說為何你認為福點土星對沖象徵意外身故？
關於星盤大結構的問題，我有一個設想，可否運用此來尋找人才？如美國參議院議員在招聘助手時，需應聘者提供生辰。設想如下：
假定木星在1959年落寅，在現年40歲的人中，如果有此人出生於當年11月24日前一點或後一點大約下午2點左右，剛好於命度落亥宮，即符合：命主入官祿、官祿主及兩個三分主星落官祿，日生的太陽落官祿，這樣王徵的大結構了，
當然具體演示後，注意到此時間段金火有可能於辰八宮等，因爲沒有反推時辰的軟件，依老師的經驗，可有這樣一種從占星術角度利於事業、家庭、體壽、與社會的完美結構及對應的出生時辰？
if_2，關於你說的案例，有些觀念你可參考，此例雙魚上升為官祿破局，處女上昇肯定會好些。官祿宮有廟旺星還不錯，但並沒有很不錯。同樣，命入官祿當然是不錯，但有多好也是一個大問題。除此還要考慮其他的星體，最後建議你，三分主星的系統不要用來論格局，這樣很容易失去焦點混淆，雖然三分主星相關的雜論在某些地方還可以用。
前輩，我睡得晚哈！寫了一堆，謝前輩付出時間了！
處女上升，這個時間段水星落寅哎，因爲爲避免木星受日焦傷，所以這個時間段更小，水星落寅機率大，那麼就是陷於四宮了，命主陷於四宮（四分儀，基本難剛好在四宮）比上例要好啊？
日木合於四，不是古人說的王徵呀？難道是十宮主落四同樣事業發達嗎？不足之處爲日爲12宮主落四，是否會有損家業呢？
另外關於得時與區分內的古老觀念呵！日木水都在地平線下，是否爲夜生的命主出生點看不到這些星體，而致使木星等的吉利影響減弱或不顯呢？但我實證過十多個時刻，月亮是在地平線上，且有落於11宮廟及雙子宮的可能，爲得時或入官祿。
破局是因爲雙魚宮的另一個主星爲海王星嗎？原來我們按七星的觀念，認爲雙魚宮主星爲木落官祿爲命入官祿，相當棒的事情，原來我錯了！
三分主星不應作爲論格局的重點，這樣理解您關於論格局的幾個圖是否合理——得位盤：金星位雙魚宮，但12宮爲後天無力，然後天爲重，因而是因爲行星規律使然致使不可完美嗎,至少愛情運差？那麼是否凶星先天有力落角宮無礙啊？或反得凶星力。得勢盤——木星落八無力，日金水落壞宮，僅火土月得勢嗎？得時盤——地平線上的行星無力是否命主亦難受益？團結有力盤——土星於7宮，是否不利婚姻啊？
看一國之君的結構，我明白了！命主落4宮水瓶，夜生的月亮入命，爲一國之君。但水星雙魚宮，是不是傻國王啊？夜生的行星只要位於上升與下降軸線上方且日星入陽宮、夜星入陰宮是否就爲得時啊？
因夫而貴盤——是因爲女命太陽位四宮，7宮主入命嗎？然後月亮於12宮，是否此女命屬幕後角色？
1. 木落雙魚當然好阿!重點是有多好? 你去看一下世界偉人的命盤，看看幾個人合乎這個原則?
2. 看古代是否為一國之君，跟現代是否為總統，兩者的看法有很大不同。後者比較難，因大部分總統都是任期不過數年。不須符合王徵，只要有選票即可。
第一次看这篇文章及帖中评论的时候 一头雾水啊；现在可能比以前稍强些了，感谢子老的N篇文章^^
你受用就好。
子辰老师，关于五宫主土星落十一或者十，曾经一位同学的父亲也有这个相位，但是升处女，所以土星在双子十宫，这种情况相比起土星落陷会不会好些？网上有看见理论说，日月夹命主或十宫主会很厉害喔，不知道是不是真的，她爸爸是这样的，日处女，月天秤（不同星座了耶还可以论吗）夹金星天秤，不知是什么作用厉害些呀；还有理论说孤月独明很好，或者只要有星体单独在地平线以上就很好，可以这样论吗？
ps 距帖子发表已经很久了好像，抱歉又过来打扰啊~但是子辰老师我一直特别相信您，所以冒昧发帖，希望您有空可以赐教一番！
子辰老师有推荐的网站或者论坛吗？占星这事喔，我觉得还是大家讨论更容易进步些~~~